Требуется ли разрешение органа опеки и попечительства на получение наследства?

Здравствуйте. После смерти нашего отца, я являюсь попечителем шестнадцатилетнего брата. Мы с сестрой отказались от наследства в его пользу. В установленном порядке было получено свидетельство о праве брата на наследство по закону. Обратились в ПАО Сбербанк с указанным свидетельством с целью перевода денежных средств со счетов, открытых на имя отца, на счет, открытый на имя брата. Нам было отказано без ссылки на законодательство. Отказ мотивирован отсутствием разрешения органа опеки и попечительства на эту операцию. Поскольку указанная операция не является операцией по отчуждению имущества или права ребёнка, прошу разъяснить, правомерен ли отказ в данном случае, и законно ли требование предоставления какого-либо разрешения органа опеки и попечительства?

Ответы юристов (5)

Здравствуйте, Наталья! Самостоятельно принять наследство могут только полностью дееспособные граждане или лица в возрасте до 18 лет, признанные эмансипированными (дееспособными).

Эмансипация объявляется, если ребенок 16-18 лет самостоятельно работает
по трудовому договору, выполняет предпринимательскую деятельность.
Согласие законных представителей (попечителей) несовершеннолетнего обязательно (ст. 27 ГК РФ).

Объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипация)
производится по решению органа опеки и попечительства — с согласия
обоих родителей, усыновителей или попечителя либо при отсутствии такого
согласия — по решению суда.

Уточнение клиента

То есть моего присутствия, как законного представителя ребенка (были предоставлены в банке, помимо паспорта ребёнка и свидетельства о праве на наследство по закону, мой паспорт и распоряжение об установлении попечительства) — недостаточно? На самом деле надо брать согласие в опеке?

14 Апреля 2016, 18:17

Есть вопрос к юристу?

В соответствии с п.1 ст.26 ГК РФ

Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от
четырнадцати до восемнадцати лет
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи,
с
письменного согласия своих законных представителей
— родителей,
усыновителей или попечителя.
Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее
последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или
попечителем.
На самом деле надо брать согласие в опеке?
Наталья

Нет, в законе не указано, что необходимо запрашивать согласия опеки и попечительства. Речь идет только о согласии законного представителя. Получите из Банка письменный мотивированный отказ.

Разрешение органов опеки нужно при отчуждении недвижимости, а по вашей ситуации требование банка является излишним.

Свидетельства о праве собственности достаточно. Пишите в банк письмо в двух экземплярах и отправляйте в хаказном порядке с уведомлением. Обязаны дать со ссылкой на законы обосновать свое требование.

Извините. С телефона крякозябры пошли.

Обязаны дать ответ со ссылкой на закон и тем самым обосновать свое требование.

31. При определении наследственных прав в соответствии со статьями 1148 и 1149 ГК РФ необходимо иметь в виду следующее: а) к нетрудоспособным в указанных случаях относятся: несовершеннолетние лица (пункт 1 статьи 21 ГК РФ); согласно закону нет необходимости запрашивать согласия опеки и попечительства. Речь идет только о согласии законного представителя.и отсутствии наследников первоочередных в порядке наследования смело обращайтесь самостоятельно к нотариусу с заявлением о принятии наследства

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Ипотека. Разрешение опеки

Вот какой вопрос: была продана квартира, в которой доля принадлежала моему несовершеннолетнему сыну. Его деньги на счету в банке. В настоящий момент приобретаю квартиру в ипотеку, хочу внести первый взнос детскими деньгами, нужно разрешение опеки.

Опека просит внести сына в ипотечный договор (Сбербанк), в договор об участии в долевом строительстве и соглашение об уступке. В Сбербанке мне сказали, что детей не включают в кредитные договора, а застройщик аргументирует отказ внести сына в документы след образом: залог будет оформлен в пользу банка и они не смогут сделать второе залоговое обременение в свою пользу, т.е. это риски для продавца. В соглашение об уступке прописать несовершеннолетнего могут, нотпонадобится разрешение органов опеки, а его могут не дать. В общем, я оказываюсь, в безвыходной ситуации.

Подскажите, имею ли я право сделать нотариальное заявление о том, что при оформлении собственности, обязуюсь выделить долю ребёнку?

Очень жду информацию.

Ответы юристов (5)

Сделать нотариальное обязательство Вы, безусловно можете. Но вот будет ли этого достаточно органам опеки и попечительства по Вашему месту жительства это вопрос.

Законодательство особо не регламентирует случаи по каким опека дает или не дает согласие на сделки с имуществом несовершеннолетних.

Есть нормы статьи 37 ГК РФ, согласно которых сделка может быть признана недействительной если произведена без согласия органов опеки и попечительства.

Гражданский кодекс
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом «Об опеке и попечительстве».
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель — давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом «Об опеке и попечительстве».

Однако, есть также нормы статьи 172 ГК РФ, согласно которой сделка, совершенная к выгоде несовершеннолетнего может быть признана судом действительной.

Гражданский кодекс
Статья 172. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет
1. Ничтожна сделка, совершенная несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним). К такой сделке применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.
2. В интересах малолетнего совершенная им сделка может быть по требованию его родителей, усыновителей или опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде малолетнего.
3. Правила настоящей статьи не распространяются на мелкие бытовые и другие сделки малолетних, которые они вправе совершать самостоятельно в соответствии со статьей 28 настоящего Кодекса.

С уважением! Г.А. Кураев

Есть вопрос к юристу?

Вся проблема в том, что закон практически никак не регулирует порядок дачи опекой разрешения. То есть они могут дать его фактически по своему усмотрению.

Между тем, Конституционный Суд в своем определении от 6 марта 2003 г. № 119-О пришел к выводу, что из содержания абз. 2 п. 1 ст. 28 и п.п. 2-3 ст. 37 ГК РФ не вытекает право органов опеки и попечительства произвольно запрещать сделки по отчуждению имущества несовершеннолетних детей, совершаемые их родителями; напротив, в соответствии с общими принципами права и требованиями ст. 2, ст. 17 и ст. 38 Конституции РФ, решения органов опеки и попечительства – в случае их обжалования в судебном порядке – подлежат оценке исходя из конкретных обстоятельств дела.

Как правило, условием выдачи разрешения орган опеки ставит приобретение несовершеннолетним прав на жилое помещение «не хуже и не меньше прежнего», причем в одних случаях бывает достаточно указания в постановлении органа опеки на обязательное приобретение жилой площади на имя несовершеннолетнего и представления в опеку договора продажи с включением в него соответствующего условия (см. также письмо Минобразования России от 9 июня1999 г. № 244/26-5 «О дополнительных мерах по защите жилищных прав несовершеннолетних»), а в других опека требует, чтобы ребенок был оделен соответствующими правами заранее, до выдачи разрешения, и обязательство родителя наделить ребенка долей в будущем считает недостаточным.

Поэтому в общем-то если разрешение не дадут, то такое действие можно и обжаловать. Но опять же нет никаких гарантий

Подскажите, имею ли я право сделать нотариальное заявление о том, что при оформлении собственности, обязуюсь выделить долю ребёнку?
Илона

да, но такое согласие не будет иметь для органов опеки никакого значения. Они исходят из того, что приобретая квартиру в ипотеку и тратя деньги за долю ребенка на погашения первоначального взноса имеется риск того, что в случае если Вы не будете оплачивать ипотеку, то банк заберет заложенную квартиру и ребенок останется ни с чем. Как-то обязать органы опеки выдать разрешение нельзя — нет таких правовых норм. Поэтому, если органы опеки категорически отказывают в выдаче разрешения, то остается только не использовать деньги ребенка при покупке квартиры в ипотеку.

Читайте так же:  Рассчитать госпошлину при вступлении в наследство

Вот пример судебной практики.

Вышли из ситуации по другому, деньги на первоначальный капитал заняли, но потребовали деньги несовершеннолетнего для погашения ипотеки. Суд удовлетворил требования.

С уважением! Г.А. КАураев

Илона, здравствуйте. Не очень поняла: при наличии договора долевого участия о каком соглашении об уступке идет речь? Вы заключаете договор с застройщиком или заключаете договора уступки с участником долевого строительства. Прежде всего вопрос: с чего застройщик взял, что у них возникает ипотека в силу закона? На моей практике банк требует составления договора купли-продажи (иного договора о приобретении имущества) по своей форме, при этом они указывают, что ипотека в силу закона в пользу продавца не возникает. Зачем им ещё один залогодержатель на имущество, которым они хотят обеспечить выплату кредита? Поэтому нет никаких препятствий для того, чтобы включить ребенка в договор. При этом в любом случае будет зарегистрирована ипотека в пользу банка, а для ипотеки доли несовершеннолетнего действительно необходимо согласие органов опеки. Но они такое согласие выдают повсеместно, так как семьи по большому счету улучшают жилищные условия именно за счет ипотеки, а на детей доли часто оформляются. Поэтому, я считаю, что надо включать ребенка в договор долевого участия (или соглашение об уступке), получать согласие на использование ден. средств и согласие на залог доли ребенка. Но можно предварительно попробовать вариант с нотариальным заверением. Только органы опеки могут ответить Вам, устроит их такой вариант или нет.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Возможно ли рефинансирование ипотеки без согласия органов опеки?

хотим рефинансировать ипотеку в которую вложен материнский капитал, банк требует разрешение от органов опеки на залог дома, а органы опеки отвечают, что доля собственности на ребенка еще не выделена до погашения первого ипотечного кредита, поэтому нечего отдавать в залог другому банку.

13 Февраля 2018, 13:36 вера, г. Томск

Ответы юристов (1)

Действительно, орган опеки не может выдать разрешение, поскольку у несовершеннолетних нет никакого имущества, с которым планируется сделка.

В банке, где планируется рефинансирование, не имеют права требовать разрешения опеки.

Объясните менеджеру, что он не прав.

В данном случае действуют нормы о переходе права требования по ипотеке.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как получить согласие органов опеки на рефинансирование ипотеки часть которой была закрыта материнским капиталом?

Подскажите, возможно ли получить не отказ, а согласие органов опеки рефинансирование ипотечного кредита?

В 2016 году мы с супругом получили ипотечный кредит на покупку квартиры в одном банке со ставкой около 14%. При этом были использованы средства материнского капитала на частичное погашение кредита. Соответственно, в пенсионный фонд нами подавалось обязательство выделить доли детям в течение 6 месяцев после снятия обременения.

Сейчас ставки значительно снизились. Мы подали документы на рефинансирование ипотеки в другой банк. Получили предварительное одобрение по пакету документов. НО! Одним из условий выдачи нового кредита является предварительное разрешение органов опеки и попечительства на совершение сделок.

Мы связались со специалистами территориального ОСЗН для консультации по этому поводу. По их предварительной информации они НЕ могут выдать такого согласия мотивируя это защитой имущественных прав детей.

Какие варианты есть? Получить отказ, затем — обжаловать его в суде? Или приложить к заявлению в органы опеки какой-либо документ, где будет прописана обязанность нас, как родителей, выделить доли детям после снятия обременения по новому кредиту?

Ответы юристов (5)

Соответственно, в пенсионный фонд нами подавалось обязательство выделить доли детям в течение 6 месяцев после снятия обременения.

В связи с чем банк требует разрешение органов опеки? Долей детей ведь в настоящее время нет в квартире? Если говорить обобщённо, то, конечно, отказ от органов опеки Вы вправе обжаловать в судебном порядке, но нужно смотреть перспективы обжалования такого отказа:

ст. 21 ФЗ «Об опеке и попечительстве»: 3. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, предусмотренное частями 1 и 2 настоящей статьи, или отказ в выдаче такого разрешения должны быть предоставлены опекуну или попечителю в письменной форме не позднее чем через пятнадцать дней с даты подачи заявления о предоставлении такого разрешения. Отказ органа опеки и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован. Предварительное разрешение, выданное органом опеки и попечительства, или отказ в выдаче такого разрешения могут быть оспорены в судебном порядке опекуном или попечителем, иными заинтересованными лицами, а также прокурором.

Уточнение клиента

Банк страхует свои риски. У них свой перечень документов, куда входит согласие органов опеки.

23 Мая 2018, 11:11

Есть вопрос к юристу?

В любом случае нужен будет письменный отказ от опеки.

Добрый день, Юлия.

Какие варианты есть? Получить отказ, затем — обжаловать его в суде? Или приложить к заявлению в органы опеки какой-либо документ, где будет прописана обязанность нас, как родителей, выделить доли детям после снятия обременения по новому кредиту?

Федеральным законом от 29.12.2006 № 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» установлена обязанность выделения долей в ипотечной квартире после погашения основного долга и процентов с помощью средств материнского капитала.

часть 4 статьи 10 ФЗ-256

купленное за счёт средств материнского капитала жилое помещение оформляется в общую собственность родителей и всех детей, в том числе последующих с определением размера долей по соглашению.

В Вашем нотариальном обязательстве о выделении долей детям указан номер ипотечного договора? Если указан, то новый банк просто не примет документы на рефинансирование, т.к. в обязательстве указан момент его возникновения (обязанность о выделении долей) — после погашения ипотечного долга. При рефинансировании в новом банке, в первоначальном банке ипотека будет погашена — т.е. у Вас возникает обязанность о выделении долей. Данное обязательство необходимо будет переоформлять с участием обоих банков.

Орган опеки ни при каких условиях не даст Вам согласие, т.к. у детей отсутствует какое-либо имущество для сделки..То есть, по факту действительно нарушаются имущественные интересы детей.

Что касается самого согласия опеки, то для банка, как таковое, оно не требуется, это их внутренние правила. Здесь действуют стандартные нормы о переходе прав требования по ипотечному кредиту. Попробуйте договориться с банком, объяснить, что органы опеки его не могут выдать.

Ну тогда обращаться письменно, в общем-то не вижу, что какие-то права Вы данным действием нарушите.

Согласно ч. 3 ст. 60 СК РФ при осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 ГК РФ).

Согласно п. 1 ст. 21 Федерального закона № 48-ФЗ от 24 апреля 2008 г. «Об опеке и попечительстве» опекун без предварительного разрешения органа опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе давать согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в аренду, в безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества подопечного (в том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за собой отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, и на совершение любых других сделок, влекущих за собой уменьшение стоимости имущества подопечного.

При этом п. 5 ст. 74 Закона об ипотеке (залоге) недвижимости не применяется, так как доля в праве на недвижимость не зарегистрирована в установленном законом порядке.

В связи с этим отказ отдела опеки выдать согласие под озвученным или иным поводом (в практике встречал отказ в связи с тем, что на детей доля не оформлена, поэтому и согласия органа опеки не требуется) выглядит обоснованным. Пробуйте убедить в этом банк.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Разрешение от органов опеки

Здравствуйте . У меня семья из трех человек , я , жена , и сын 13 лет . У нас уже есть в собственности квартира,52 метра,

и мы в ней прописаны все . Хотим приобрести еще одну квартиру , с помощью ипотеки Сбербанка России . Среди документов ,

которые от нас требует банк есть разрешение органов опеки , для того чтобы можно было квартиру , которую мы приобретаем

Читайте так же:  Мировой суд великие луки участки

по ипотеке оставить в залог банку , на время выполнения нашего обязательства по выплате . Я так понимаю , это разрешение ,

для того чтобы обеспечить моего сына жилплощадью , в случае не выполнения нашего договора с банком по ипотеке , и банк заберет

квартиру , и ребенок окажется на улице . Но ведь у нас уже есть квартира , где ребенок прописан . И мы ее не собираемся продавать .

Дело вот в чем , справка не проблема , просто ее надо ждать месяц и неделю еще попадать на прием в органы опеки . А времени нет ,

предварительное согласие от банка есть , от моей фирмы гарантийное письмо , предварительный договор с продавцом квартиры оформлен ,

и его срок истечет ранее получения мною справки от опеки . Продавец собирается реально оставить себе залог , если я не выполню

условия предварительного договора. Как мне упростить процедуру ? Может будет достаточно документов , подтверждающих что у нас есть

собственность ,где прописан сын , и нашего по всем нормам права оформленного обязательтсва , что на срок выполнения договора по ипотеке

мы обязуемся не продавать свою первую квартиру и выписываться из нее . ( мы реально не хотим ее продавать , а новая покупка по ипотеке ,

это выгодное вложение денег, так как ипотечный кредит нам частично рефинансирует моя компания . )

Консультант в банке ничего не знает , и твердит что это разрешение от опеки необходимо . А вот я не вижу в нем смысла . Помогите

пожалуйста . С уважением .

Ответы юристов (12)

Добрый день, Вячеслав!

Федеральный
закон от 24.04.2008 N 48-ФЗ (ред. от 02.07.2013) «Об опеке и
попечительстве»

Статья 20. Особенности распоряжения
недвижимым имуществом, принадлежащим подопечному

1. Недвижимое имущество, принадлежащее
подопечному, не подлежит отчуждению, за исключением:

1) принудительного обращения взыскания по основаниям и в
порядке, которые установлены федеральным законом, в том числе при обращении
взыскания на предмет залога;

2) отчуждения по договору ренты, если такой договор
совершается к выгоде подопечного;

3) отчуждения по договору мены, если такой договор
совершается к выгоде подопечного;

4) отчуждения жилого дома, квартиры, части жилого дома или
квартиры, принадлежащих подопечному, при перемене места жительства подопечного;

5) отчуждения недвижимого имущества в исключительных
случаях (необходимость оплаты дорогостоящего лечения и другое), если этого
требуют интересы подопечного.

2. Для заключения в соответствии с частью 1 настоящей статьисделок,
направленных на отчуждение недвижимого имущества
, принадлежащего подопечному,
требуется предварительное разрешение органа опеки и попечительства, выданное в
соответствии со статьей 21
настоящего Федерального закона.

3. При обнаружении факта отчуждения жилого помещения
подопечного без предварительного разрешения органа опеки и попечительства
применяются правила части 4 статьи 21
настоящего Федерального закона.

Статья 21.
Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, затрагивающее
осуществление имущественных прав подопечного

1. Опекун без предварительного разрешения
органа опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе
давать согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в
аренду, в безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества
подопечного (в том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за
собой отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел
из него долей, и на совершение любых других сделок, влекущих за собой
уменьшение стоимости имущества подопечного.
Предварительное разрешение органа
опеки и попечительства требуется также во всех иных случаях, если действия
опекуна или попечителя могут повлечь за собой уменьшение стоимости имущества
подопечного, в том числе при:

1) отказе от иска, поданного в интересах подопечного;

2) заключении в судебном разбирательстве мирового
соглашения от имени подопечного;

3) заключении мирового соглашения с должником по
исполнительному производству, в котором подопечный является взыскателем.

2. Предварительное разрешение органа
опеки и попечительства требуется в случаях выдачи доверенности от имени
подопечного.

3. Предварительное разрешение органа
опеки и попечительства, предусмотренное частями 1 и 2 настоящей статьи, или отказ в выдаче
такого разрешения должны быть предоставлены опекуну или попечителю в письменной
форме не позднее чем через пятнадцать дней с даты подачи заявления о
предоставлении такого разрешения. Отказ органа опеки и попечительства в выдаче
такого разрешения должен быть мотивирован. Предварительное разрешение, выданное
органом опеки и попечительства, или отказ в выдаче такого разрешения могут быть
оспорены в судебном порядке опекуном или попечителем, иными заинтересованными
лицами, а также прокурором.

4. При обнаружении факта заключения
договора от имени подопечного без предварительного разрешения органа опеки и
попечительства последний обязан незамедлительно обратиться от имени подопечного
в суд с требованием о расторжении такого договора в соответствии с гражданским
законодательством, за исключением случая, если такой договор заключен к выгоде
подопечного. При расторжении такого договора имущество, принадлежавшее подопечному,
подлежит возврату, а убытки, причиненные сторонам договора, подлежат возмещению
опекуном или попечителем в размере и в порядке, которые установлены гражданским
законодательством.

5. Правила, установленные частью 3 настоящей статьи, применяются
также к выдаче органом опеки и попечительства согласия на отчуждение жилого
помещения в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 292 Гражданского кодекса
Российской Федерации.

Таким образом, разрешение органа опеки необходимо в случае, если Вы желаете оформить свою новую квартиру, в том числе, на несовершеннолетнего сына.

Уточнение клиента

Я буду оформлять квартиру в свою собственность и прописывать там буду совершенолетнего родственника .

11 Ноября 2013, 09:36

Есть вопрос к юристу?

Консультант в банке ничего не знает, и твердит что это разрешение от опеки необходимо .

Консультант не осуществляет процедуру проверки документов, у него есть общий список документов, с которым он сверяет предоставленный Вами пакет. Можете пообщаться с кредитным инспектором и юридическим отделом банка, которые осуществляют проверку документов уже непосредственно.

Регистрация несовершеннолетнего ребенка производится с согласия исключительно его родителей (законных представителей), согласие на его регистрацию не требуется ни органа опеки, ни тем более банка. Если регистрировать будете совершеннолетнего родственника, то органы опеки тут вообще не при чем.

Разрешение от органов опеки относительно недвижимости требуется только в четырех случаях:

1) продажа квартиры, где зарегистрированы несовершеннолетние, находящиеся под опекой или оставшихся без попечения родителей (дети, имеющие родителей к ним, соответственно, не относятся) — п. 4 ст. 292 ГК РФ;

2) при распоряжении имуществом несовершеннолетнего, принадлежащим ему на праве собственности (абз. 2 п. 1 ст. 28, п. 2 ст. 37 ГК РФ);

3) при сделках с приватизированными квартирами, относительно которых несовершеннолетние имеют право пользования (п. 29 Приказа Минюста РФ от 01.07.2002 N 184).

(4) плюс дополнительно в трех случаях при приватизации.)

В Вашем случае, такое согласие требуется (для залога) только в случае, если дети становятся одними из собственников новой квартиры.

Учитывая Ваше дополнение, что собственником будете Вы такое согласие органов опеки не требуется.

Уточнение клиента

2) при распоряжении имуществом несовершеннолетнего, принадлежащим ему на праве собственности (абз. 2 п. 1 ст. 28, п. 2 ст. 37 ГК РФ);

а вторая квартира , в которой он не будет прописан будет являтся его собственностью ? Я так понимаю , первая , которая уже у нас есть и на нее нет обременний , и где прописан ребенок , и в ней на какую то часть по закону имеет ребенок право ?

11 Ноября 2013, 09:51

Опека участвует в продаже недвижимого имущества собственником при наличии у него несовершеннолетних.

В общем, когда участвует ипотека:

— на разрешение на заключение договора ипотеки жилого помещения, если предметом договора является жилое помещение, находящееся в собственности несовершеннолетних (п. 5 ст. 74 Федерального закона от 16 июля 1998 г. N 102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)», п. 1 ст. 28, п. 2 ст. 37 ГК РФ),

— или в котором проживают находящиеся под опекой или попечительством члены семьи залогодателя либо оставшиеся без родительского попечения несовершеннолетние члены семьи залогодателя (очем известно органу опеки и попечительства) (п. 3 ст. 6 Федерального закона от 16 июля 1998 г. N 102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)», п. 4 ст. 292 ГК РФ)

Уточнение клиента

Как мне правильно ответить кредитному отделу в банке если они все же не примут у меня документы без справки из опеки ?

11 Ноября 2013, 09:53

2) при распоряжении имуществом несовершеннолетнего, принадлежащим ему на праве собственности (абз. 2 п. 1 ст. 28, п. 2 ст. 37 ГК РФ);

а вторая квартира, в которой он не будет прописан будет являтся его собственностью? Я так понимаю, первая, которая уже у нас есть и на нее нет обременний, и где прописан ребенок, и в ней на какую то часть по закону имеет ребенок право ?

Вторая квартира не будет являться его собственностью, если Вы на него ее не оформите (с согласия органа опеки, т.к. квартира будет в залоге у банка). Этот случай касается распоряжения уже имеющейся долей в праве собственности, оформленной на ребенка.

Читайте так же:  Взятки в мати

Уточнение клиента

Вам мне надо с самого простого начать обьяснять . Мой сын имеет право на долю в квартире , которая уже в собственности его родителей и где он прописан . А в новой квартире , которая так же будет являться собственностью родителей и где он НЕ будет прописан ,он уже права доли имущества не имеет ? Если это так , еще раз прошу , скомбинируйте мне ответ , подкрепленный статьями закона , для ответа кредитному отделу банка

11 Ноября 2013, 09:57

Как мне правильно ответить кредитному отделу в банке если они все же не примут у меня документы без справки из опеки ?

В этом случае необходимо пойти к руководству и уточнить, на каком основании Вам отказывают и какой нормой права руководствуются, требуя предоставить согласие органа опеки. Такой нормы они назвать не смогут, ее просто нет.

а вторая квартира, в которой он не будет прописан будет являтся его собственностью ?

Нет, потому как, исходя из Вашего дополнения, собственником будете Вы, но не ребенок. Прописанный ребенок будет иметь лишь право пользования квартирой. Дети не имеют прав на собственность родителей (ст. 60 СК РФ).

Я так понимаю, первая, которая уже у нас есть и на нее нет обременний, и где прописан ребенок, и в ней на какую то часть по закону имеет ребенок право ?

Нет. Где прописан — только там и только право пользования.

Вам мне надо с самого простого начать обьяснять. Мой сын имеет право на долю в квартире, которая уже в собственности его родителей и где он прописан. А в новой квартире, которая так же будет являться собственностью родителей и где он НЕ будет прописан, он уже права доли имущества не имеет? Если это так, еще раз прошу, скомбинируйте мне ответ, подкрепленный статьями закона, для ответа кредитному отделу банка

Да, я именно эту ситуацию Вам и разъясняю. Нормы закона я написала в первом посте. Ст. 20, 21 Закона «Об
опеке и попечительстве» содержат исчерпывающие перечни, когда орган опеки и попечительства дает разрешение. Иных случаев закон не содержит. На это и можете ссылаться.

Ответе, что справка из органов опеки требуется в случае, предметом любого договора является жилое помещение, находящееся в собственности несовершеннолетних или он в нем проживает или прописан ст. 292 ГК РФ. В Вашем случае на приобретение ипотечного жилья разрешений не требуется от опеки. Я уже выше привел законные требования при каких условиях затрагиваются права несовершеннолетних.

Уточнение клиента

В принципе все ясно , спасибо всем . Остался последний вопрос . Мне банк может отказать в выплате уже предварительным договором скрепленного крдита , если они требуют документы , которые не имеюют никакого праваого смысла в моем случае ?

11 Ноября 2013, 10:02

Я бы разговаривал уже по данном вопросу не с консультантом банка, а начальником кредитного отдела, ссылаясь на доводы, которые мы изложили. Думаю, что это можно урегулировать.

Так банк с Вами еще не заключил кредитный договор. Вам следует явиться в банк, объяснить со ссылками на приведенные нормы отсутствие необходимости получать разрешение органов опеки, заключить договор, получить деньги. Он у Вас еще не заключен, поэтому у банка еще даже не возникла обязанность по выдаче Вам денег. Если будет и дальше продолжать настаивать на получении разрешения органа опеки, понудить его заключить с Вами кредитный договор в суде не получится, потому как он не обязан его с Вами заключать.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Опека и покупка квартиры с участием ребенка!

Участник программы «‎Работаю честно»

Участник программы «‎Работаю честно»

Добрый день.
-Подводных камней как и в любой сделке море.
-Сходить в опеку.
-Ипотека возможна
-Если квартира вам нравиться и цена устраивает, то стОит.‌‌‌

Участник программы «‎Работаю честно»

Камни могут быть какие угодно, через интернет можно гадать до бесконечности.
Распоряжение можно проверить там где его выдали, но вдруг там дали взятку за заведомо не правомочное распоряжение? оценить правомочность и логичность распоряжения по равноценности отчуждаемого и приобретаемого имущества несовершеннолетнего.
На ипотеку дает, но опять же надо смотреть.
Ввязываться или нет вам решать, желательно выявить все риски и грамотно их нивелировать.

— Подводные камни-это то обязательное, которое есть в каждой сделке.
— Постановление вам уже сказали где проверить
— Постановлений должно быть два у них, если я правильно поняла ваш вопрос, одно на продажу, а другое на передачу покупаемого ими обьекта в залог банку по ипотеке
— Выбор за Вами, но такие сделки реальны. Тем более продажа долей будет происходить под контролем нотариуса, который несет доп.ответственность за чистоту этой сделки. Ваши риски минимизированы, но в любой сделке они присутствуют‌‌‌

Участник программы «‎Работаю честно»

Ваш вопрос тянет на полный курс юридической подготовки специалиста по недвижимости. Нотариус не несут никакой доп.ответственности как иногда думают. Ответственность нотариуса и чистота вашей сделки это совершенно разные понятия.

Проверить заключение опеки, что вы хотели спросить? Можно проверить не ущемляются ли права ребенка, запросив документы по покупаемой квартире и убедиться, что разрешение опеки соответствует. Можно оценить вероятность родителей не исполнить условий перечисленных в разрешении опеки, например при формулировке с последующей покупкой. Разрешение опеки — его выполнение необходимо проконтролировать. Кроме того проверке юридической чистоты в этом случае следует и вторая квартира в цепочке, поскольку если сделка по ней впоследствии окажется юридически уязвимой и будет оспорена, то автоматом вы возвратите купленную квартиру ребенку. Страховая применит к вам правила ретроспективного покрытия или еще какую-нибудь казуистику в правилах страхования и с кредитом вы будете разбираться без участия страховой.

Ввязываться всегда стоит, если квартира вам интересна. Интересней, чем другие.

При покупке квартиры, в которой часть собственности принадлежит детям, многие покупатели напрягаются. Вы — один из тех. Не совсем поняла на каком этапе вклинивается ипотека. это еще один нюанс. ну да ладно.
При продаже квартиры с несовешеннолетними детьми надо пройти разрешение в ОПП. Там не вникают в цепь событий, мы называем это альтернативой, и выдают разрешение на сделку под условием. А под каким, это зависит от поданного заявления от родителей и правильно составленной формы. А вот тут возникает самый ключевой момент. Что писАть в этом заявлении и что просить.

Участник программы «‎Работаю честно»

Уважаемый Виталий! У Вас вопрос сформулирован так, что сложно понять, отец ребенка покупает квартиру по ипотеке или Вы? Вероятнее всего, Вы, так как при покупке по ипотеке ребенка долей не наделят никогда. Видимо, отец и сын продают, Вы покупаете с использованием кредитных средств банка.
1) разрешение органы опеки выдают по месту прописки ребенка, это важно!
2) чтобы проверить разрешение( распоряжение) органов опеки, можно придти туда и спросить у них, можно взять с собой продавца- отца ребенка
3) что написано в распоряжении органов опеки: разрешить с последующей покупкой или с одновременной покупкой другой квартиры или разрешить сначала купить на ребенка, а потом продать эту квартиру Вам
4) продаваемая Вам квартира и покупаемая на ребенка квартира( доля) находятся в одном или в разных субъектах( например Москва и область)? Не забудьте, сначала идет регистрация перехода прав на ребенка, а потом регистрация права на ту, которую покупаете Вы, поэтому надо в договоре подстраховать себя на этот случай
5) если ребенку выделяют ( важно продают) долю в квартире, где собственниками являются его родственники, Росреестр не зарегистрируют переход права.
В общем, Вы, наверное, поняли, что риэлтор- это профессия, поэтому просто обратитесь к специалисту-профессионалу, он Вам поможет!

Участник программы «‎Работаю честно»

Прочтите разрешение опеки на эту сделку. Что там сказано относительно последующей покупки? Если ребенка необходимо сразу наделять правом собственности, то о какой ипотеке может идти речь?! Банк на такое приобретение денег кредит не выдаст. Или Ваш вопрос следует понимать как-то иначе: покупатель что-ли с ипотекой? Сложно как-то все у Вас структурировано. Суть изложенного однозначно истолковать невозможно. А значит и ответить не получится.

Участник программы «‎Работаю честно»

Если опека уже одобрена на продажу и покупку квартиры с участием ипотеки, то действуйте в соответствии с решением опеки без самодеятельности. А если в чем-то сомневаетесь, то сначала развейте ваши сомнения, а уж потом выходите на сделку.