Кто может оформить доверенность в которой передоверяется поручение

Задача № 1. Мясокомбинат оформил договор поручения на три года с Нефедо­вым, по которому последний должен был скупать по окрестным селам у сельскохозяйственных

Мясокомбинат оформил договор поручения на три года с Нефедо­вым, по которому последний должен был скупать по окрестным селам у сельскохозяйственных кооперативов и фермеров скот и доставлять его на мясокомбинат. В доверенности на совершение покупок срок ее действия указан не был. Когда срок доверенности (по закону) истек, Нефедов, чтобы не обращаться часто к мясокомбинату для ее переофор­мления, попросил последний выдать ему доверенность на три года. Мя­сокомбинат согласился. Через три года после заключения договора по­ручения с Нефедовым мясокомбинат стал на капитальный ремонт не сообщив ему об этом, поскольку срок договора к этому времени истек. Когда Нефедов доставил очередную партию скота, мясокомбинат по этим причинам отказался от его приемки и предъявил претензии к Не­федову о том, что он не имел права совершать покупки, так как срок договора поручения истек и он должен был отчитаться по нему и пред­ставить оправдательные документы. Последний потребовал от мясоком­бината возместить ему расходы, связанные с покупкой скота, которые он понес, выполняя эту работу по действующей доверенности, срок ко­торой еще не истек, и принять скот.

Вопросы к задаче

1. Когда истек срок действия первой доверенности?

2. Правомерна ли выдача второй доверенности на срок, превышающий срок действия договора поручения?

3. Правомерны ли действия поверенного (Нефедова) после прекращения договора поручения?

4. Правомерно ли требование поверенного (Нефедова) к доверителю (мя­сокомбинату) в данном случае?

Задача № 2

Банкир Леонидов поручил Вострикову в 30-дневный срок заку­пить компьютеры по заранее оговоренной цене и доставить их в офис банка. На второй день после заключения договора поручения Востриков оказался в больнице с инфарктом миокарда. Чтобы не сорвать выполнение поручения, он передоверил его своему знакомому Каты­шеву. Доверенность удостоверил вызванный в больницу нотариус. Ка­тышев, работая в только что обанкротившемся банке, уговорил гене­рального директора этого банка продать принадлежащие банку ком­пьютеры, срок гарантии которым еще не вышел, по пониженной цене. Последний согласился. Катышев передал компьютеры вышедшему к тому времени из больницы Вострикову по заранее оговоренной цене, а сэкономленные деньги утаил. Леонидов заметил, что компьютеры уже подержанные и потребовал от Вострикова возвращения сэконом­ленных денег, воздержавшись пока от выдачи ему вознаграждения..

Вопросы к задаче .

1. Кто может оформить доверенность, в которой передоверяется поручение?

2. Обязан ли был Востриков сообщить Леондову о передаче исполнения поручения заместителю Катышеву?

3. Правомерно ли требование Леонидова о возвращении ему сэкономленных денег?

Вопросы к задаче. 1. Когда истек срок действия первой доверенности?;

Вопросы к задаче .

Вопросы к задаче

1. Когда истек срок действия первой доверенности?

2. Правомерна ли выдача второй доверенности на срок, превышающий срок действия договора поручения?

3. Правомерны ли действия поверенного (Нефедова) после прекращения договора поручения?

4. Правомерно ли требование поверенного (Нефедова) к доверителю (мя­сокомбинату) в данном случае?

Задача № 2

Банкир Леонидов поручил Вострикову в 30-дневный срок заку­пить компьютеры по заранее оговоренной цене и доставить их в офис банка. На второй день после заключения договора поручения Востриков оказался в больнице с инфарктом миокарда. Чтобы не сорвать выполнение поручения, он передоверил его своему знакомому Каты­шеву. Доверенность удостоверил вызванный в больницу нотариус. Ка­тышев, работая в только что обанкротившемся банке, уговорил гене­рального директора этого банка продать принадлежащие банку ком­пьютеры, срок гарантии которым еще не вышел, по пониженной цене. Последний согласился. Катышев передал компьютеры вышедшему к тому времени из больницы Вострикову по заранее оговоренной цене, а сэкономленные деньги утаил. Леонидов заметил, что компьютеры уже подержанные и потребовал от Вострикова возвращения сэконом­ленных денег, воздержавшись пока от выдачи ему вознаграждения..

1. Кто может оформить доверенность, в которой передоверяется поручение?

2. Обязан ли был Востриков сообщить Леондову о передаче исполнения поручения заместителю Катышеву?|

3. Правомерно ли требование Леонидова о возвращении ему сэкономленных денег?

Задача № 3

Обувная фабрика «Московит» заключила с брокерской фирмой договор поручения на покупку на бирже кожи высшего качества по определенной в договоре цене. Однако цена на бирже была выше ука­занной в этом договоре. Ответ на свой запрос о возможности закупки кожи по текущей цене на бирже брокерская фирма от фабрики «Мос­ковит» в разумный срок не получила. Опасаясь, что цена на кожу станет еще выше, брокерская фирма заключила договор купли-про­дажи от имени фабрики «Московит» и согласилась оплатить кожу по более высокой цене, чем было указано в договоре поручения. После получения образцов кожи фабрика «Московит» произвела предопла­ту всей партии кожи, как было первоначально указано в договоре.

1. Вправе ли была брокерская фирма заключать договор купли-продажи кожи по более высокой цене, чем было указано в договоре поручения, не получив ответа на свой запрос от фабрики «Московит»?

2. Может ли считаться договор купли-продажи кожи действительным при указанных условиях?

3. Может ли считаться договор поручения брокерской фирмой выполненным?

Задача № 4

Москвич Михеев совершал от имени и за счет московской заго­товительной организации закупку свеклы и моркови в Рязанской об­ласти. Причем в договоре поручения было предусмотрено право Михеева передать исполнение поручения другому лицу по его выбору. В связи с внезапным отъездом в г. Москву из-за тяжелой болезни жены Михеев передоверил свои полномочия с согласия организации, которую он представлял, местному жителю Лукашову. Лукашов вы­полнил поручение. Однако через один месяц после возвращения в г. Москву Михееву в судебном порядке было предъявлено требова­ние о компенсации материального ущерба в связи с тем, что Лукашов включил в договор между рязанской и московской заготовительными организациями невыгодные условия для последней.

Оформление доверенности с правом передоверия

В случае если поверенный не может исполнить делегированные ему обязательства, он может передоверить доверенность на третье лицо. Это возможно только в ситуации, если в основном документе нет запрета на действия такого типа.

Читайте в статье об особенностях процедуры передоверия, об условиях ее оформления и об основаниях, на которых доверительный акт с правом передоверия аннулируется.

Нюансы передоверия

Доверенность может быть составлена с правом ее передоверия. Полномочия поверенного лица при передоверии являются такими же, как у первого доверителя. В тексте доверительного акта прописывается полный перечень передающихся обязанностей и прав третьему лицу.

В случае, если гражданин, на чье имя была выписана доверенность, решит передоверить ее третьему лицу, он должен сообщить о своем решении доверителю. При отсутствии его возражений, препятствий для составления доверительного акта не должно возникнуть, даже если речь идет о том, чтобы перенаправить доверенность на подачу документов.

Читайте так же:  Образец ходатайстве на удо

Условия составления доверенности с правом передоверия:

  1. Она оформляется согласно положениям статьи 185 ГК РФ.
  2. Составляется в простой письменной форме и требует нотариального заверения.
  3. Не требует нотариального заверения доверенность с правом передоверия, заключенная между юридическими лицами. В таком случае достаточно наличия подписи руководителя организации и ее мокрой печати.
  4. Доверительный акт с правом передоверия не должен содержать больше передаваемых полномочий, чем оригинал.
  5. В случае, если срок действия бумаги истек, то она должна быть возвращена доверителю.
  6. Гражданин, которому были переданы полномочия, не в состоянии выполнить доверенные ему поручения.

Ситуации, запрещающие оформление доверительного акта с правом передоверия:

  • в основном документе стоит отметка о запрете на передачу полномочий третьему лицу;
  • при наличии безотзывной формы бумаги;
  • если выданное поручение было связано в денежными операциями.

Оформление доверенности

Содержание доверенности с правом передоверия:

  • порядковый номер основной доверенности, указанный в реестре;
  • данные о нотариусе, составившем документ;
  • информация об основном доверителе;
  • перечень полномочий, который был указан в тексте основной бумаги;
  • список прав и обязанностей, передаваемых путем передоверия третьему лицу;
  • срок действия новой нотариальной бумаги.

При оформлении бумаги в обязанности нотариуса входит:

  1. Проверка подлинности документов сторон.
  2. Удостоверение бумаги и внесение ее в реестр.
  3. Проверка штампа на основном доверительном акте.
  4. Контроль правильности перечисления полномочий поверенного.

В законодательстве РФ не обозначен максимальный срок оформления доверенности с правом передоверия. Но однако необходимо знать, что он не должен превышать срок первоначальной доверенности.

Участники вправе сами устанавливать срок действия доверительного акта. В случае, если на доверенности с правом передоверия он не указан, то она считается действительной в течение 1 года. Срок исчисляется со дня ее подписания.

В статье 188 ГК указаны основания для прекращения действия доверенности с правом передоверия:

  • истечение ее срока действия;
  • отзыв доверительного акта основным доверителем;
  • отказ от нее гражданина, наделенного особыми полномочиями;
  • банкротство юридического лица, от имени которого действовало доверенное лицо;
  • одна из сторон сделки была признана недееспособной или без вести пропавшей.

Согласно положениям закона РФ доверитель может в любой момент отозвать нотариально-оформленный доверительный акт. Для аннулирования доверительного акта у гражданина, изъявившего желание, должны быть веские основания.

В случае, если доверенность отменяется, то автоматически аннулируется документ с правом переоформления на третьего лица.

Порядок действий при аннулировании доверительного акта:

  1. Доверитель сообщает поверенному лицу о принятом решении.
  2. Тот в свою очередь должен сообщить третьему лицу о желании доверителя аннулировать передоверенный акт.
  3. В присутствии нотариуса бумага аннулируется и данные вносятся в специальный реестр.
  4. После завершения процедуры оригинал доверительного акта с правом передоверия возвращается собственнику.

Важно! Каждый из участников сделки должен быть уведомлен о решении аннулировать доверенность.

Задание 3. Охарактеризуйте договор поставки (гл.30

Охарактеризуйте договор поставки (гл.30. параграф 3ГК РФ).

  1. Понятие договора поставки.
  2. Какое значение имеет договор поставки в сфере предпринимательской деятельности?
  3. Как называются стороны договора поставки?
  4. Какие субъекты права могут быть участниками договора поставки?
  5. Какую роль в договоре поставки играет срок?
  6. В какой форме заключается договор поставки?
  7. Каков порядок заключения договора поставки?
  8. Какова ответственность сторон по договору поставки, и в каких случаях она возникает?
  9. Можно ли изменить условия поставки после заключения договора поставки?
  10. Каковы основания прекращения договора поставки?

Задание 4.

Решите задачу. Ответьте на вопросы, обоснуйте свой ответ ссылкой на конкретные нормы закона.

Банкир Леонидов поручил Вострикову в 30-дневный срок закупить компьютеры по заранее оговоренной цене и доставить их в офис банка. На 2-й день после заключения договора поручения Востриков оказался в больнице с инфарктом миокарда. Чтобы не сорвать выполнение поручения, он передоверил его своему знакомому Катышеву. Доверенность удостоверил вызванный в больницу нотариус. Катышев, работая в только что обанкротившемся банке, уговорил генерального директора этого банка продать принадлежащие банку компьютеры, срок гарантии которым ещё не вышел, по пониженной цене. Последний согласится. Катышев передал компьютеры вышедшему к тому времени из больницы Вострикову по заранее оговоренной цене, а сэкономленные деньги утаил. Леонидов заметил, что компьютеры уже подержанные и потребовал от Вострикова возвращения сэкономленных денег, воздержавшись пока от выдачи ему вознаграждения.

1)-Кто может оформить доверенность, в которой передоверяется поручение?

2)-Обязан ли был Востриков сообщить Леонидову о передаче исполнения поручения заместителю Катышеву?

3)-Правомерно ли требование Леонидова о возвращении ему сэкономленных денег?

ВАРИАНТ №-7

Задание 1.

Аргументировано ответьте на теоретический вопрос со ссылками на действующее законодательство:

Ответственность в гражданском праве (гл.25 ГК РФ).

Задание 2

Выберите в тесте один правильный и достаточно полный ответ (укажите на основании какой нормы закона дан ответ):

Правоспособность юридического лица прекращается с момента:

А. Исключение из Единого государственного реестра.

Б. Невозможности выплачивать доходы по акциям.

В. Банкротство.

Г. Прекращение основной деятельности.

185.238.139.36 © studopedia.ru Не является автором материалов, которые размещены. Но предоставляет возможность бесплатного использования. Есть нарушение авторского права? Напишите нам | Обратная связь.

Отключите adBlock!
и обновите страницу (F5)

очень нужно

Доверенность с правом передоверия

Доверенность с правом передоверия представляет собой документ, который заключает в себе возможность передоверия права действовать от имени доверителя третьему лицу. При этом, доверенность может предоставлять практически любое право действия, например с правом передоверия может быть оформлена доверенность на представление интересов в суде или на получение документов в соответствующей структуре. Права, которыми доверитель наделяет своего представителя, последним могут быть переданы третьим лицам полностью либо частично, что должно быть обязательно отражено в документе. Следует отметить, что, особенно при частичном передоверии, все полномочия, которые разрешаются к передоверию, должны быть перечислены полностью.

Важно! Возможность передоверия выданных полномочий необходимо прямо указать в содержательной части предоставляемой доверенности, в противном случае передача прав третьим лицам от представителя доверителя недопустима.

Форма доверенности с правом передоверия

В соответствии с нормами статьи 185 Гражданского кодекса РФ доверенность не всегда требует нотариального заверения, этот документ может составляться в простой письменной форме. Однако, это правило не распространяется на доверенность с правом передоверия, то есть при предоставлении документа с возможностью перепоручения действий третьему лицу доверенность необходимо оформлять только в нотариальной конторе.

Важно отметить, что доверенности от юридических лиц с правом передоверия могут оформляться без участия нотариуса, документ заверяется подписью руководителя и печатью компании.

Полномочия доверенного лица при передоверии

Уполномоченный на действия по доверенности может передать свои права третьему лицу, только если уведомит об этом своего доверителя в положенный срок – до момента начала исполнения поручения либо до того момента, когда доверитель еще может изменить ход осуществления действий. В том случае, если доверенное лицо, указанное в первой доверенности, не уведомило доверителя о передаче прав, за все действия, совершенные в порядке передоверия, он несет полную ответственность, как если бы он реализовывал их сам.

Читайте так же:  Денежное дерево как оформить

Важно! Осуществляя передоверие прав, первый представитель не лишается возможности исполнить поручения, указанные в первоначальной доверенности – это определяет п. 6 ст. 187 ГК РФ. Исключением могут быть только те случаи, когда лишение его полномочий прямо прописано в документе.

Сроки в доверенности с передоверием

Каждый гражданин вправе установить свой необходимый срок доверенности, ориентируясь на тот факт, что срок нового документа не может превышать срок, установленный первоначальной доверенностью. То есть, если уполномоченному лицу выдана доверенность сроком на три месяца, то передоверить полномочия он может только на этот срок, с прекращением которого действие каждой из доверенности теряет силу.

Доверенность, которая выдана уполномоченным третьему лицу в порядке передоверия, не может заключать в себе больше прав, чем основной документ.

Доверенность, выданная по процедуре передоверия, может иметь меньший срок действия, чем первоначальный документ. Если срок не указан, она будет действовать на протяжении года с момента ее выдачи, в соответствии с действующим законодательством. Если же передоверенная доверенность не имеет даты ее составления, это является основанием к признанию документа ничтожным.

Вопросы передоверия в новом законодательстве

Отдельно хочется отметить ряд изменений в области передоверия доверенности, которые вступили в силу вместе с поправками в Гражданский Кодекс РФ 01 сентября 2013 г. В первую очередь обновления коснулись общего оформления доверенности, но и вопросы передоверия не остались без внимания законодателей, так:

  • появились запреты – в соответствии с поправками в Законе возможность передоверия стала не только ограничена, но и полностью запрещена, если документ прямо не указывает на это или имеются сложившиеся обстоятельства, в частности, связанные с охраной интересов доверителя;
  • исключается возможность передоверия документа, удостоверенных в порядке п. 3. ст. 185.1 ГК РФ учреждением, где доверитель работает или учится, или администрацией лечебного учреждения – доверенность с правом передоверия может быть оформлена только у нотариуса или руководителем юридического лица;
  • закон установил «разумный срок» извещения доверителя о факте передоверия документа – до момента совершения действий или момента, когда доверитель еще может изменить ход осуществления действий.

Доверенность на получение денег

Современный ритм жизни не позволяет частным гражданам, а также главным исполнительным органам физических и юридических лиц посещать все необходимые места в течение рабочего дня, недели или месяца. Чтобы обеспечить реализацию гарантированных законом прав без непосредственного присутствия правообладателя, юристы разработали специальный документ, который называется доверенность. С одним из наиболее распространенных ее видов вы познакомитесь прямо сейчас.

Доверенность на получение денег

Доверенность, которая обеспечивает право получения денежных средств – это документ, выданный юридическим или физическим лицом. Оформление доверенности в соответствии с нормами действующего законодательства гарантирует возможность получения денег в соответствии с поручением и от имени доверителя (человек или организация, которая выдала документ).

Доверенность на получение денег выписывается в произвольной форме. Разработанный для этих целей бланк напоминает доверенность, которая выписывается для получения заработной платы. Но обязательные реквизиты все же присутствуют:

  • Печать организации и подпись доверителя.
  • Описание предоставленного права.
  • Полные данные лица, которое получает определенные обязанности и права.
  • Данные доверителя, т.е. человека, предоставляющего обязанности и права.
  • Дата и место составления документа.
  • Наименование документа.

Доверенность на получение денег ИП

Чтобы доверенность на получение денег выполнила свою функцию, достаточно заполнить документ в произвольном порядке от имени ИП и описать в нем предоставление права на совершение определенного действия. Если другие условия не оговорены законодательством, документ разрешается составлять от руки или в виде бланка, заполненного машинописным способом. Чаще всего подобным образом оформляются доверенности на получение товара, денежных средств, проведение переговоров с контрагентами, а также для сдачи в налоговую службу отчетной документации. Доверенность, выданная для передачи права подписи от имени ИП, не требует заверки у нотариуса и может использоваться при подписании бухгалтерских документов и прочих договоров.

Доверенность на получение денег по чековой книжке

Доверенность, с помощью которой передается право на получение средств по чековой книжке, относится к категории гражданско-правовых документов. Бланк заполняется в письменной форме и при необходимости заверяется нотариусом в установленном законом порядке.

Нормативно-правовыми документами также предусмотрена возможность передоверить действующую доверенность на другое лицо. При этом нотариальная заверка документа обязательна не во всех случаях. Максимальный срок действия доверенности три года. Без даты выдачи документ признается ничтожным. Срок действия передоверенной доверенности не может превышать период, на протяжении которого действителен основной документ.

Конференция ЮрКлуба

Передоверие в части

-Guest- 28 Авг 2003

Правильно ли я понимаю, что при отсутствии указания в доверенности на то, что полномочия из неё могут передаваться в порядке передоверия полностью или частично, — действует генеральная презумпция того, что передоверие возможно только полное?

«Предоставление указанных выше полномочий третьим сторонам и выдача для этих целей доверенностей». (сорри, перевод кто-то корявый сделал)

Читаю буквально и понимаю так: все выше указанные полномочия могут быть передоверены «гуртом», но не по отдельности.

Если бы имелось ввиду право передоверять осуществление какой-то части полномочий — было бы указано, что «предоставление указанных выше полномочий полностью или в части третьим лицам с выдачей для этих целей соответствующих доверенностей » (как пример).

Опять же.. как я понимаю, после осуществления передоверия, сам первый поверенный уже не может осуществлять полномочия из своей доверенности..

Или меня просто клинит?

Zmeyka 28 Авг 2003

перевод кто-то корявый сделал

Если по России, то никакого запрета на передоверие в части я здесь не вижу.

Как можно прописать все части, на которые может разбиться общее поручение:
«разрешается передоверять сделать два шага вправо, а влево не разрешается передоверять».

-Unregistered- 28 Авг 2003

Zmeyka доверенность выдана в британской юрисдикции

в доверенности 19 пунктов, каждый из которых расписан очень подробно.

Orion 28 Авг 2003

-Любовь- 28 Авг 2003

-HuliganP- 29 Авг 2003

вот , сходимши в кодекс

Статья 187. Передоверие
1. Лицо, которому выдана доверенность, должно лично совершать те действия, на которые оно уполномочено. Оно может передоверить их совершение другому лицу, если уполномочено на это доверенностью либо вынуждено к этому силою обстоятельств для охраны интересов выдавшего доверенность.
2. Передавший полномочия другому лицу должен известить об этом выдавшего доверенность и сообщить ему необходимые сведения о лице, которому переданы полномочия. Неисполнение этой обязанности возлагает на передавшего полномочия ответственность за действия лица, которому он передал полномочия, как за свои собственные.
3. Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 185 настоящего Кодекса.
4. Срок действия доверенности, выданной в порядке передоверия, не может превышать срока действия доверенности, на основании которой она выдана.

Читайте так же:  Размер пособия по безработице зависит от

по осмыслению похода в кодекс:

Выдача доверенности кому-либо — суть проявление в позитиве полного фидуцио к представителю, а, следовательно, презюмируется, что представитель (согласно даверенности)будет осуществлять действия и реализовывать полномочия на основании выданной дроверенности лично.

Проявление полного доверия к представителю в т.ч. реализуется представляемым в указании на возможность передоверия.

Встречный личный характер доверенности проявляется в том, что передоверие в т.ч. возможно даже не будучи прямо предусмотренным в доверенности, в ситуации, когда необходимость передоверия диктуется объективными обстоятельствами в целях защиты интересов представляемого и при условии, что нет возможности получить согласие представляемого на передоверие.

Спецификой при передоверии является то, что в результате оного меняется субъектный состав правоотношения. Происходит ЗАМЕНА представителя. Таковым становится другое лицо. (т.е. после передоверия первоначальный представитель перестаёт быть таковым)

При этом, как следует из текста статьи, на первоначального представителя возлагается обязанность известить представляемого о произведенном передоверии и сообщить всю необходимую информацию о лице, которому переданы полномочия. Извещению представляемого законом придаётся существенное значение, так как передоверием затрагивается его субъективный интерес. В случае совершения передоверия с без уведомления представляемого — на первоначального представителя возлагается ответственность за действия лица, которому он передал свои полномочия.

Не следует путать замену представителя и прекращение доверенности. Это совершенно разные вещи.

Денежка 05 Авг 2005

Вопрос срочный, искать некогда, прошу помощи:
1. Есть Доверитель, есть Поверенный, доверенность с правом передоверия.
При передоверии как надо писать:
а) Я, Поверенный, действующий по доверенности от Доверителя, доверяю Поверенному-2.
б) Доверитель в лице Поверенного, действующего на основании доверенности, доверяет Поверенному-2.

Т.е. кто в порядке передоверия полномочия дает Поверенному-2 — Поверенный или Доверитель в лице Поверенного?

Всегда видел вариант а).
Но вот что меня смущает

Приложение к Приказу Министерства юстиции Российской Федерации «Об утверждении Форм реестров для регистрации нотариальных действий, нотариальных свидетельств и удостоверительных надписей на сделках и свидетельствуемых документах» от 10 апреля 2002 г. No. 99
Форма No. 43
Удостоверительная надпись на доверенности, выданной гражданином в порядке передоверия
Город (село, поселок, район, край, область, республика)
Дата (число, месяц, год) прописью

Настоящая доверенность удостоверена мной, (фамилия, имя, отчество), нотариусом (наименование государственной нотариальной конторы или нотариального округа).
Доверенность подписана от имени гр. (фамилия, имя, отчество представляемого) его представителем гр. (фамилия, имя, отчество представителя), действующим по доверенности, в моем присутствии.
Личность подписавшего установлена, дееспособность и полномочия его проверены.

Зарегистрировано в реестре за No. ___________________
Взыскано госпошлины (по тарифу) _____________________
Печать Нотариус Подпись

Т.е. по смыслу Приказа должен быть вариант б). Правильно?
Сообщение отредактировал DraGon: 05 Август 2005 — 01:15

Голландец 05 Авг 2005

Доверенность подписана от имени гр. (фамилия, имя, отчество представляемого) его представителем гр. (фамилия, имя, отчество представителя), действующим по доверенности

Денежка 05 Авг 2005

Интересная позиция

Romuald 05 Авг 2005

Денежка 05 Авг 2005

Что бы Вы ему не принесли, он воспользуется своей.

Ну уж нет. Нет у нотариуса такого права не заверять наш документ, если он правильный. Разумеется, когда что-то простое надо — да, пусть нотариус сам пишет по своим шаблонам. Но чаще приходится чего-то выдумывать.

В данном случае нотариус сам и попросил принести уже готовую бумажку.

Денежка 05 Авг 2005

А вот результат — доверенность составлена и удостоверена по варианту б):
«Доверитель уполномочивает Поверенного-2 (и Поверенного-3 до кучи) .
Доверенность от имени Доверителя подписана Поверенным, действующим по доверенности. «

Удостоверительная надпись по образу «недоразуменной» составлена.

Причем нотариус считает этот вариант единственно верным. Как, впрочем, и я.
Сообщение отредактировал DraGon: 05 Август 2005 — 17:01

Wzhik 05 Авг 2005

Спецификой при передоверии является то, что в результате оного меняется субъектный состав правоотношения. Происходит ЗАМЕНА представителя. Таковым становится другое лицо. (т.е. после передоверия первоначальный представитель перестаёт быть таковым)

Это опровергается хотя бы тем, что доверенность в порядке передоверия может быть выдана нескольким лицам, причем не одновременно. Никакой замены уполномоченных лиц здесь нет.

007+ 05 Авг 2005

Faust 05 Авг 2005

Это опровергается хотя бы тем, что доверенность в порядке передоверия может быть выдана нескольким лицам

Это в статье 187 НК написано? Про нескольких лиц?

Wzhik 05 Авг 2005

Это в статье 187 НК написано? Про нескольких лиц?

Faust, а что где-то есть запрет?

Faust 05 Авг 2005

Wzhik 05 Авг 2005

Faust 05 Авг 2005

Может быть, вы еще считаете, что с момента выдачи доверенности в пределах переданных полномочий прекращаются права и у самого представляемого?

Бг с вами. До такой ереси я еще не доходил. Только у представителя, осуществившего передоверие, прекращаются полномочия. Мои скромные воззрения, а также ссылки на ряд сражений по этому вопросу изложены здесь:

http://forum.yurclub. 2&hl=передовер#
Сообщение отредактировал Faust: 05 Август 2005 — 22:07

Wzhik 05 Авг 2005

Faust 05 Авг 2005

да железные аргументы.

Не железные, но, на мой взгляд, по меньшей мере, логичные.

А по поводу толкования термина «передача» я уже приводил как пример передачу сообщения электронными средствами связи

речь идет, все-таки, о терминах, используемых в ГК.

Собственно, я не готов сейчас еще раз обсуждать эту тему, ибо уезжаю в отпуск. По-моему, все аргументы в приведенных в той теме, откуда вы взяли цитату, ссылках, изложены.
Ваше дело, какую позицию занять.

Wzhik 05 Авг 2005

речь идет, все-таки, о терминах, используемых в ГК.

Забейте на это, если понимать все, что написано в ГК, буквально, то можно разума лишиться.
Я конечно понимаю, что многие юристы (особенно молодые) думают, что гражданское право в России возникло только после развала СССР, а до этого так — все решалось с помощью каменных топоров, но все таки полезно иногда обращаться к опыту предков, читать старые кодексы и учебники, и не отвергать общепринятое традиционное толкование норм, существующих испокон веков и имеющих традиционное для российского права толкование.